Alena" ha scritto: 

“Far vedere i sorci verdi” e’ un proverbio o un modo di dire?

Finalmente ho trovato la spiegazione!

FAR VEDERE I SORCI VERDI
Questo modo di dire puo' essere utilizzato in diverse occasioni: per destare meraviglia o stupore, soprattutto in virtu' della propria superiorita'; per preparare a qualcuno una sorpresa sgradevole od imporsi nettamente senza riguardi degli altri. Deriva da una frase scherzosa di origine romana, ripresa come nome di un reparto speciale dell'aviazione italiana famoso negli anni 1937/38 per le sue imprese sportive e successivamente belliche. Sulla carlinga degli aerei erano dipinti tre topi di colore verde. Ecco il detto "Te' faccio vede' i sorci verdi!".
  

"Не было ни гроша, да вдруг алтын"
Come intendete questo proverbio?


Ultima modifica di Zarevich il 20 Dic 2017 20:03, modificato 1 volta in totale 




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Zarevich

Zarevich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

"Не было ни гроша, да вдруг алтын"
Come intendete questo proverbio?

Che tutto sembrava andar male, но вдруг повезло...?
Roberto
  

Sì, è vero.
Ma sai cosa significa "Алтын"
"Алтын" E' una moneta corrente nella Russia zarista = 3 copechi


Ultima modifica di Zarevich il 20 Dic 2017 20:03, modificato 1 volta in totale 




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Zarevich

Zarevich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Sì, è vero.
Ma sai cosa significa "Алтын"
"Алтын" E' una moneta corrente nella Russia zarista = 3 copechi

Sapevo che era una moneta (d'oro?) ma non il valore... per via d'una canzone mi ricordavo anche il detto медного гроша не стоит...
Roberto
  

Ho trovato in rete una collezione di proverbî pecuniarî russi
  




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Огненный ангел

Roberto ha scritto: 

Sapevo che era una moneta (d'oro?) ma non il valore...

Ho trovato questo http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%BD   (in russo)
C'e' scritto che la parola "Алтын" proviene dalla lingua tatara e significa oro.
... dal  1839 алтын era una moneta di rame = 3 kopejki

Alena
  

C'era anche d'argento... ma non d'oro... chissà come si potrebbe dire in italiano Не было ни гроша, да вдруг алтын?
Roberto
  

Roberto ha scritto: 

chissà come si potrebbe dire in italiano Не было ни гроша, да вдруг алтын?

А.Н. Островский «Не было ни гроша, да вдруг алтын» e’ tradotto in italiano?
Alena
  

Ho cercato ma non sono riuscito a trovare niente...
Roberto
  

Какие же вы молодцы! Алёнка и Роберто!
Действительно, очень трудно перевести некоторые вещи.
У Островского есть много пьес, которые названы или поговорками или присказками.
Вот есть одна пьеса названная «На всякого мудреца довольно простоты»
Вот как это перевести? Можно, но видимо надо искать итальянский эквивалент поговорки.
Дословно ничего не получится. Полагаю, что эта пьеса переведена на итальянский, так как одна из наиболее известных. Второе название этой пьесы «Дневник Глумова». Кажется, что по-итальянски она так и переведена.
Я помню, что видел в Италии афишу в каком-то театре. Глумов – главный герой пьесы и он пишет свой тайный дневник. Но у Островского эта пьеса называется «На всякого мудреца довольно простоты».
А как вам нравится название другой пьесы Островского: «Свои люди – сочтёмся»?


Ultima modifica di Zarevich il 20 Dic 2017 20:07, modificato 2 volte in totale 




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Zarevich

Zarevich, le due commedie che citi tu le ho "incontrate", la prima (immagino sia questa) è tradotta "Anche i piu saggi cadono nel laccio" oppure, dovrebbe essere la stessa, "Anche il piu furbo ci può cascare", la seconda "Con quelli di famiglia ci si arrangia" o "In famiglia ci si arrangia" o "Con quelli di casa ci si arrangia" ma "Не было ни гроша, да вдруг алтын" non sono riuscito a trovarla, è possibile che sia stata tradotta ma sia contenuta in qualche libro dal titolo generico di "Commedie", non lo so. Comunque ho visto che di Ostrovskij da noi attualmente in commercio c'è davvero pochissimo.
Roberto
  

Un proverbio russo: E' inutile che pesta le primule quest'anno! (Emù rjasta ne toptat'!). Chi sa che significa?
  

In Italia esistono un numero enorme di proverbi, modi di dire ed espressioni proverbiali, molti dei quali sono usati e compresi in tutto il paese, mentre un gran numero di essi vengono usati quasi esclusivamente in ambito regionale, e sono spesso in dialetto.
Comunemente ai giorni d'oggi vengono usate nella lingua parlata un gran numero di espressioni e modi di rie che sono entrati nella lingua ufficiale, senza spesso neanche conoscere o ricordare più l'origine di tali espressioni popolari.
Un esempio è costituito dalla frase "Piove, governo ladro!", conosciuta da ogni italiano e utilizzata per fare ironia sull'abitudine di molti di dare la colpa allo stato e al governo di qualsiasi cosa accada.
In realtà, anche se l'origine di questa espressione non è nota con certezza, secondo alcuni studiosi viene fatta risalire alla fine del XVII secolo, quando il Granduca di Toscana introdusse la tassa sul sale. La pesa veniva effettuata sempre nei giorni di pioggia e poiché il sale assorbe molta acqua e pesa di più quando è bagnato, di qui l'imprecazione popolare contro il governo.
Altri studiosi hanno suggerito l'ipotesi che il detto derivi dall'antica Roma, quando i magistrati ed i soldati romani venivano pagati con grano, vino, olio e soprattutto sale, e quando pioveva nei giorni di paga, questo, il sale, con l'umidità aumentava di peso e quindi ne veniva spartito meno.
In ogni caso, è certo che quando veniva esclamata questa frase, veniva fatto a ragion veduta, e senza nessuna ironia!
  

«GLI INDOVINELLI, I PROVERBI E LE POESIE DELLE STAGIONI»
«ЗАГАДКИ, ПОСЛОВИЦЫ И СТИХИ О ВРЕМЕНАХ ГОДА»
Prontuario Справочник
Casa Editrice «Litera» Mosca 2008
Издательство «Литера» Москва 2008
 
Nel presente libro ci sono entrati gli indovinelli, i proverbi e i detti proverbiali delle quattro stagioni dell’anno, dei fenomeni e delle manifestazioni della natura, ed anche le poesie dei poeti russi classici. Il libro sarebbe interessante per gli studenti stranieri che studiano il russo perché in questo libro sono raccolti i materiali didattici per la lettura.


Ultima modifica di Zarevich il 20 Dic 2017 20:08, modificato 1 volta in totale 




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Zarevich