Arca Russa

Ecclesia de Eucharistia
Ioannes Paulus PP. II
………………………..
44. Proprio perché l'unità della Chiesa, che l'Eucaristia realizza mediante il sacrificio e la comunione al corpo e al sangue del Signore, ha l'inderogabile esigenza della completa comunione nei vincoli della professione di fede, dei Sacramenti e del governo ecclesiastico, non è possibile concelebrare la stessa liturgia eucaristica fino a che non sia ristabilita l'integrità di tali vincoli. Siffatta concelebrazione non sarebbe un mezzo valido, e potrebbe anzi rivelarsi un ostacolo al raggiungimento della piena comunione, attenuando il senso della distanza dal traguardo e introducendo o avallando ambiguità sull'una o sull'altra verità di fede. Il cammino verso la piena unità non può farsi se non nella verità. In questo tema il divieto della legge della Chiesa non lascia spazio a incertezze,92 in ossequio alla norma morale proclamata dal Concilio Vaticano II.93
Vorrei comunque ribadire quello che nella Lettera enciclica Ut unum sint soggiungevo, dopo aver preso atto dell'impossibilità della condivisione eucaristica: « Eppure noi abbiamo il desiderio ardente di celebrare insieme l'unica Eucaristia del Signore, e questo desiderio diventa già una lode comune, una stessa implorazione. Insieme ci rivolgiamo al Padre e lo facciamo sempre di più “con un cuore solo” ».94
45. Se in nessun caso è legittima la concelebrazione in mancanza della piena comunione, non accade lo stesso rispetto all'amministrazione dell'Eucaristia, in circostanze speciali, a singole persone appartenenti a Chiese o Comunità ecclesiali non in piena comunione con la Chiesa cattolica. In questo caso, infatti, l'obiettivo è di provvedere a un grave bisogno spirituale per l'eterna salvezza di singoli fedeli, non di realizzare una intercomunione, impossibile fintanto che non siano appieno annodati i legami visibili della comunione ecclesiale.
In tal senso si è mosso il Concilio Vaticano II, fissando il comportamento da tenere con gli Orientali che, trovandosi in buona fede separati dalla Chiesa cattolica, chiedono spontaneamente di ricevere l'Eucaristia dal ministro cattolico e sono ben disposti.95 Questo modo di agire è stato poi ratificato da entrambi i Codici, nei quali è considerato anche, con gli opportuni adeguamenti, il caso degli altri cristiani non orientali che non sono in piena comunione con la Chiesa cattolica.96
46. Nell'Enciclica Ut unum sint io stesso ho manifestato apprezzamento per questa normativa, che consente di provvedere alla salvezza delle anime con l'opportuno discernimento: « È motivo di gioia ricordare che i ministri cattolici possano, in determinati casi particolari, amministrare i sacramenti dell'Eucaristia, della Penitenza, dell'Unzione degli infermi ad altri cristiani che non sono in piena comunione con la Chiesa cattolica, ma che desiderano ardentemente riceverli, li domandano liberamente, e manifestano la fede che la Chiesa cattolica confessa in questi Sacramenti. Reciprocamente, in determinati casi e per particolari circostanze, anche i cattolici possono fare ricorso per gli stessi Sacramenti ai ministri di quelle Chiese in cui essi sono validi ».97
Occorre badare bene a queste condizioni, che sono inderogabili, pur trattandosi di casi particolari determinati, poiché il rifiuto di una o più verità di fede su questi Sacramenti e, tra di esse, di quella concernente la necessità del Sacerdozio ministeriale affinché siano validi, rende il richiedente non disposto ad una loro legittima amministrazione. Ed anche inversamente, un fedele cattolico non potrà ricevere la comunione presso una comunità mancante del valido sacramento dell'Ordine.98
La fedele osservanza dell'insieme delle norme stabilite in questa materia99 è manifestazione e, al contempo, garanzia di amore sia verso Gesù Cristo nel santissimo Sacramento, sia verso i fratelli di altra confessione cristiana, ai quali è dovuta la testimonianza della verità, come anche verso la stessa causa della promozione dell'unità.


Non ho capito. Questo significa che un ortodosso puo fare comunione in una chiesa cattolica?

Alena

"...Se in nessun caso è legittima la concelebrazione in mancanza della piena comunione, non accade lo stesso rispetto all'amministrazione dell'Eucaristia, in circostanze speciali, a singole persone appartenenti a Chiese o Comunità ecclesiali non in piena comunione con la Chiesa cattolica. In questo caso, infatti, l'obiettivo è di provvedere a un grave bisogno spirituale per l'eterna salvezza di singoli fedeli..."

Sì, e un cattolico in una ortodossa, ma appunto "in circostanze speciali" e a determinate condizioni...

"...altri cristiani che non sono in piena comunione con la Chiesa cattolica, ma che desiderano ardentemente riceverli, li domandano liberamente, e manifestano la fede che la Chiesa cattolica confessa in questi Sacramenti..."

Qui si richiede una sorta di esame di coscienza, non so quanto praticabile... Insomma è possibile ma è limitato a casi "eccezionali" nel senso che non può essere la regola...

Ma dove sei andata a pescarlo? :)

Roberto

Roberto ha scritto: 

Ma dove sei andata a pescarlo?

l'ho trovato qui http://www.vatican.va/edocs/ITA1798/_INDEX.HTM

Alena

Alena ha scritto: 

Roberto ha scritto: 

Ma dove sei andata a pescarlo?

l'ho trovato qui http://www.vatican.va/edocs/ITA1798/_INDEX.HTM

Alena

Be' non era per niente facile da trovare... !!! Adesso abbiamo fatto un po' di chiarezza...

Roberto

A roma ho parlato con un prete giurista, mi ha dato un po di delucidazioni sul rapporto fra chiesa cattolica romana e chiese ortodosse.
allora mi ha detto che la chiesa cattolica riconosce quiasi tutte le confessioni ortodosse, e che permette in particolari situazioni ad un cattolico di poter ricevere la comunione secondo il rito ortodosso senza alcuna pena canonica.
Il cattolico puo in mancanza di chiese cattoliche, ricevere i sacramenti anche da preti ortodossi secondo i riuti ortodossi, se queste sono riconosciute dalla chiesa cattolica.
Es. se un cattolico si trova a kiev o mosca dove le chiese cattoliche sono poche o nulle come presenza puo come detto prima ricevere sacramenti senza incorrere in pene canoniche, la questione e' reciproca vale anche per gli ortodossi qui in italia nelle chiese cattoliche, che addirittura in alcune citta' come Napoli organizzano al loro interno funzioni con riti ortodossi.
Se un cattolico, in italia, dove esistono chiese cattoliche ad ogni passo, riceve i sacramenti secondo rito ortodosso, puo incorrere in pene canoniche.
Il succo e' se hai la possibilita' di accedere facilmente ad una chiesa cattolica devi per forza ricevere i sacramenti in quella chiesa, se non hai tale possibilita' puoi andare in chiese ortodosse e ricevere li i sacramenti.
Questo vale per tutti i sacramenti.
Inoltre mi ha spiegato che le differenze fra chiesa cattolica e ortodossa sono praticamente nulle.
Spero di essere stato chiaro.

Beowulf ha scritto: 

...in alcune citta' come Napoli organizzano al loro interno funzioni con riti ortodossi.

Se capisco bene quello che hai scritto, a Napoli nelle chiese cattoliche organizzano messe ortodosse?

Beowulf ha scritto: 

Inoltre mi ha spiegato che le differenze fra chiesa cattolica e ortodossa sono praticamente nulle.

Che riguarda le differenze fra chiesa cattolica e ortodossa ho trovato questo http://web.tiscali.it/chiesaortodossa/differenze.htm non so se ti interessi.

Alena

Alena ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beowulf ha scritto: 

...in alcune citta' come Napoli organizzano al loro interno funzioni con riti ortodossi.

Se capisco bene quello che hai scritto, a Napoli nelle chiese cattoliche organizzano messe ortodosse?

Beowulf ha scritto: 

Inoltre mi ha spiegato che le differenze fra chiesa cattolica e ortodossa sono praticamente nulle.

Che riguarda le differenze fra chiesa cattolica e ortodossa ho trovato questo http://web.tiscali.it/chiesaortodossa/differenze.htm non so se ti interessi.

Alena

Precisamente, la chiesa cattolica "presta" i propri locali per funzioni ortodosse.Non e' che i preti cattolici danno i sacramenti secondo il rito ortodosso.
Ho letto le differenze, sostanzialmente e' cosi.
Noi cattolici preghiamo di piu' la madonna che gesu cristo, come invece fanni gli ortodossi, ci sono differenze sul modo di celebrare il rito, ed infine seguiamo due calendari diversi.Ma per il resto differenze non esistono.
La vera differenza che nei ecoli scorsi ha creato dei veri solchi era il tentativo dei papi di roma di considerarsi gli unici depositari del verbo, utilizzato per fini puramente politici che spirituali.Ma ora questi tentativi di supremazia non ci sono piu', quindi le distanze si sono accorciate notevolmente.

resta il fatto che sono due entita' che si riconoscono e si rispettano ma pur sempre ben distinte tra loro con strutture interne e forme di culto oltre che diverse anche ..indipendenti, il che non e' poco!!

Aladino ha scritto: [Visualizza Messaggio]

resta il fatto che sono due entita' che si riconoscono e si rispettano ma pur sempre ben distinte tra loro con strutture interne e forme di culto oltre che diverse anche ..indipendenti, il che non e' poco!!

Indipendenti, in che senso?

Beowulf ha scritto: 

Precisamente, la chiesa cattolica "presta" i propri locali per funzioni ortodosse.Non e' che i preti cattolici danno i sacramenti secondo il rito ortodosso.

Non avevo capito. Adesso e' chiaro. Grazie.

Beowulf" ha scritto: 

Ma ora questi tentativi di supremazia non ci sono piu', quindi le distanze si sono accorciate notevolmente.

E' vero. I tempi cambiano. Adesso esiste il dialogo e la collaborazione tra diverse chiese cristiane, per di piu’ ecumenismo e dialogo interreligioso. Ma esistono anche accuse di invasione del territorio canonico e di proselitismo fatte dalla Chiesa ortodossa russa alla Chiesa cattolica romana. Ci sono molti problemi. Per esempio perche’ non e’ possibile visita del Papa in Russia? Non capisco.

Alena

nel senso etimologico del termine!

Alena ha scritto: [Visualizza Messaggio]

Beowulf ha scritto: 

Precisamente, la chiesa cattolica "presta" i propri locali per funzioni ortodosse.Non e' che i preti cattolici danno i sacramenti secondo il rito ortodosso.

Non avevo capito. Adesso e' chiaro. Grazie.

Beowulf" ha scritto: 

Ma ora questi tentativi di supremazia non ci sono piu', quindi le distanze si sono accorciate notevolmente.

E' vero. I tempi cambiano. Adesso esiste il dialogo e la collaborazione tra diverse chiese cristiane, per di piu’ ecumenismo e dialogo interreligioso. Ma esistono anche accuse di invasione del territorio canonico e di proselitismo fatte dalla Chiesa ortodossa russa alla Chiesa cattolica romana. Ci sono molti problemi. Per esempio perche’ non e’ possibile visita del Papa in Russia? Non capisco.

Alena

E' un fatto puramente politico, ai funerali di giovanni paolo II c'erano tutte le confessioni ortodosse tranne quella di mosca.
sono anni che roma cerca di chiamare mosca ma mosca non risponde.
finche alessio II non daro' il suo benestare per il papa, putin non puo invitare il papa a mosca.
I problemi sono solo fra roma e mosca, non fra roma e le confessioni ortodosse, come dicevi tu.

E' un fatto puramente politico, ai funerali di giovanni paolo II c'erano tutte le confessioni ortodosse tranne quella di mosca.
sono anni che roma cerca di chiamare mosca ma mosca non risponde.
finche alessio II non daro' il suo benestare per il papa, putin non puo invitare il papa a mosca.
I problemi sono solo fra roma e mosca, non fra roma e le confessioni ortodosse, come dicevi tu.
Caro Beo! E' una propaganda. Non leggere e non ascoltare simili cose

Zarevich ha scritto: [Visualizza Messaggio]

E' un fatto puramente politico, ai funerali di giovanni paolo II c'erano tutte le confessioni ortodosse tranne quella di mosca.
sono anni che roma cerca di chiamare mosca ma mosca non risponde.
finche alessio II non daro' il suo benestare per il papa, putin non puo invitare il papa a mosca.
I problemi sono solo fra roma e mosca, non fra roma e le confessioni ortodosse, come dicevi tu.

Caro Beo! E' una propaganda. Non leggere e non ascoltare simili cose

effetivamente ho ascoltato solo la campana dei preti cattolici

Beowulf ha scritto: 

E' un fatto puramente politico, ai funerali di giovanni paolo II c'erano tutte le confessioni ortodosse tranne quella di mosca.
sono anni che roma cerca di chiamare mosca ma mosca non risponde.
finche alessio II non daro' il suo benestare per il papa, putin non puo invitare il papa a mosca.
I problemi sono solo fra roma e mosca, non fra roma e le confessioni ortodosse, come dicevi tu.

Non sono riuscita a spiegare quello che volevo dire. E' un argomento difficile. Per non essere fraintesa, vorrei chiudere qui.

Alena