Arca Russa

Notizie - In 130 mila alla manifestazione pro Putin

Zarevich - Giovedì, 23 Febbraio 2012, 11:34
Oggetto: In 130 mila alla manifestazione pro Putin
In 130 mila alla manifestazione pro Putin
Il premier russo Vladimir Putin è arrivato allo stadio Luzhniki di Mosca e sta parlando di fronte ai suoi sostenitori.
Il primo ministro russo e candidato presidente Vladimir Putin ha chiamato i suoi sostenitori ad unirsi e non permettere intrusioni straniere negli affari della Russia.
«Non siamo disposti ad accettare che qualcuno si intrometta nei nostri affari interni e persegua i propri fini: noi abbiamo i nostri» – ha detto Putin in apertura del suo intervento di fronte alla folla radunatasi nello stadio Luzhniki.

«Sogno che ciascuno degli abitanti del nostro Paese, dai grandi dirigenti, ai semplici cittadini, possa vivere seguendo le leggi dettate dal vivere comune e quelle della propria coscienza. È questo che ci rende più forti.»

«Sogno che tutti noi possiamo essere felici. Lavoreremo insieme perchè ciò avvenga: la cosa più importante è essere uniti» – ha aggiunto Putin, rivolgendo un appello alla coesione a tutti coloro che «considerano la Russia propria Patria».
A conclusione del proprio intervento Vladimir Putin ha citato i versi di Mikhail Lermontov dedicati alla battaglia di Borodino, della quale nel 2012 ricorre il duecentesimo anniversario: «La battaglia per la Russia continua. La vittoria sarà nostra!».

Doppio bequadro - Giovedì, 23 Febbraio 2012, 16:51
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Image

Vincentius Antonovich - Venerdì, 24 Febbraio 2012, 00:18
Oggetto: Re: In 130 mila alla manifestazione pro Putin
Che foto inaspettata: sostenitori di Putin... di colore! Non sono ancora stato a Mosca, ma conosco San Pietroburgo e lì non ho mai visto persone di colore, a parte qualche turista americano di passaggio. Sono anche loro cittadini russi?

Doppio bequadro - Venerdì, 24 Febbraio 2012, 10:51
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Si, dei tipici moscoviti al "puting")))
Saranno studenti dell'universita` "Lumumba"

Zarevich - Venerdì, 24 Febbraio 2012, 11:29
Oggetto: Re: In 130 mila alla manifestazione pro Putin
Дорогая подруга!
Вот можно быть против и иметь иные предпочтения и взгляды, но нельзя подличать и иудствовать.

Doppio bequadro - Domenica, 26 Febbraio 2012, 08:31
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Простите меня!
Но, честно, не могу уже этого Путина видеть, он ВЕЗДЕ!
ПРиходишь сюда почитать про культуру, и тут опять про него! Это уже невыносимо!
Wall Bash

Zarevich - Domenica, 26 Febbraio 2012, 13:53
Oggetto: Re: In 130 mila alla manifestazione pro Putin
Свои три копейки у итальянцев вы заработали. Больше не заплатят. Не обольщайтесь. Не те птицы по полёту.

Myshkin - Domenica, 26 Febbraio 2012, 14:19
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Zarevich ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Свои три копейки у итальянцев вы заработали. Больше не заплатят. Не обольщайтесь. Не те птицы по полёту.

Sarebbe ora che Zarevich imparasse a contenere la sua intemperanza ed essere un po' più civile, quando risponde agli altri utenti del forum. Mad
Come già ha avuto modo di far rilevare Angelo di fuoco, bisogna lasciare a tutti la libertà di esprimere le proprie opinioni senza doversi sorbire i commenti, a dir poco, antipatici, come questo!
Cerchiamo di rispettarci un po' di più, e andremo tutti d'accordo...

Antonio - Domenica, 26 Febbraio 2012, 14:35
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Mi hanno riferito che ogni partecipante alla manifestazione ha avuto 500 rubli e che a molti è stato pagato il viaggio fino a Mosca!
Mah!!! Centomila proporzionati a tredici e passa milioni di cittadini che vivono nella sola Mosca mi sembra che siano un pò pochi. Calcolando poi che la percentuale dei votanti in quella città si aggira attorno al 25% degli aventi diritto si può pensare a un popolo che ormai vive senza più speranze dalla politica...........se questa vogliamo chiamarla democrazia...............?

Antonio - Domenica, 26 Febbraio 2012, 14:50
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Mosca, catena umana anti Putin
Circa 50mila persone hanno formato oggi una lunga catena umana intorno all'anello dei giardini nel centro di Mosca per protestare contro Putin e i brogli elettorali. I manifestanti si tengono per mano esibendo un segno bianco, il colore simbolo della protesta.

http://video.repubblica.it/mondo/mo...tin/89008/87401

Zarevich - Domenica, 26 Febbraio 2012, 15:42
Oggetto: Re: In 130 mila alla manifestazione pro Putin
Doppio bequadro!
Можете положить свои три копейки в карман. Вот они, ударники, тут как тут, пришли. Вот вам и радость. Как мало надо для счастья. clapping

Angelo di fuoco - Domenica, 26 Febbraio 2012, 21:26
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Antonio ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Mi hanno riferito che ogni partecipante alla manifestazione ha avuto 500 rubli e che a molti è stato pagato il viaggio fino a Mosca!
Mah!!! Centomila proporzionati a tredici e passa milioni di cittadini che vivono nella sola Mosca mi sembra che siano un pò pochi. Calcolando poi che la percentuale dei votanti in quella città si aggira attorno al 25% degli aventi diritto si può pensare a un popolo che ormai vive senza più speranze dalla politica...........se questa vogliamo chiamarla democrazia...............?


Centomila sono comunque molti... non tutti vanno a manifestare, c'è pure gente inerte (come il sottoscritto, che non ha mai votato in vita sua... ma perché vede che la democrazia è uguale da tutte le parti, cioè poco piú che inesistente).

Angelo di fuoco - Domenica, 26 Febbraio 2012, 21:29
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Zarevich ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Doppio bequadro!
Можете положить свои три копейки в карман. Вот они, ударники, тут как тут, пришли. Вот вам и радость. Как мало надо для счастья. clapping


Дубльбекару незачем выслуживаться перед итальянцами: ей достаточно иметь собственное мнение и возможность высказывать его.
А то, что ты тут пишешь, опускает тебя самого ниже плинтуса, и мне невдомёк, как ты этого не понимаешь.

Zarevich - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 06:16
Oggetto: Re: In 130 mila alla manifestazione pro Putin
La campagna elettorale in Russia sta entrando in ultima fase. La settimana scorsa a Mosca si sono tenute alcune manifstazioni in favore dei principali candidati, la piu’ numerosa e’ stata quella dei sostenitori di Vladimir Putin. Tuttavia gli altri quattro candidati promettono nuove azioni a sorpresa che devono attirare gli elettori. Ad esempio, il miliardario Mikhail Prokhorov ha dichiarato che intende creare un nuovo partito il cui leader sara’ eletto non dai pochi membri del consiglio politico, ma dai cittadini stessi.
Intanto il primo ministro e candidato alla presidenza Vladimir Putin ha pubblicato un nuovo articolo programmatico dedicato alla sicurezza nazionale. Nel suo articolo Putin ha commentato la risposta di Mosca allo scudo spaziale che gli USA e la NATO intendono creare intorno alla Russia. Giovedi’ poi ha sviluppato il tema della minaccia esterna, parlando di fronte ai suoi sostenitori durante la manifestazione allo stadio “Luzhniki” di Mosca:
Nessuno puo’ ingerirsi nei nostri affari interni, non permetteremo a nessuno di imporci la propria volonta’, perche’ abbiamo la nostra volonta’ che in tutti i tempi ci ha dato la forza. Siamo un popolo dei vincitori, cio’ e’ nel nostro DNA e passa di generazione in generazione. Vinceremo anche questa volta. Non respingiamo, non denigriamo e non sfidiamo nessuno. Anzi, chiamiamo tutti a unirsi attorno al nostro paese, tutti coloro che vedono la nostra Russia come loro Patria e sono pronti a preservarla, che hanno a cuore la Russia e credono nel paese.
Intanto gli oppositori di Vladimi Putin non si lasciavano sfuggire nessun’occasione per criticare il regime. Ad esempio, il candidato Sergej Mironov, leader del partito Russia Giusta, ha accusato il potere di censura dichiarando che all’opposizione viene impedito l’accesso ai mass media.
Secondo i sondaggi Putin sara’ eletto gia’ al primo turno, per questo deve prendere piu’ del 50% dei voti. Secondo sara’ il comunista Gennadij Zjuganov che potrebbe avere dal 10 al 15%, terzo Vladimir Zhirinovskij. Seguono Mikhail Prokhorov e Sergej Mironov. Tutti e cinque hanno gia’ annunciato che manderanno nei seggi degli osservatori.

Roberto - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 12:51
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Caro Zarevich,

devo essere sincero con te, il modo in cui rispondi a tutti gli utenti del forum che non condividono le tue idee ha superato il limite del tollerabile. Sei offensivo, infantile ma soprattutto non entri mai nel merito delle questioni, il che fa nascere il sospetto che tu semplicemente non abbia argomenti seri a sostegno delle tue opinioni o addirittura che tu non sia proprio capace di difendere le tue opinioni con argomentazioni razionali. L'attacco alla Russia, la "guerra" che sarebbe in corso in questo forum fra russi e italiani (o peggio: fra un solo "vero" russo, cioè tu, da una parte e tutti gli altri russi "traditori" e gli italiani dall'altra), questa presunta "guerra", dicevo, esiste solo nella tua testa. Anche perché è davvero ridicolo pensare che ci sia dell'odio verso la Russia in un forum che si chiama Arca Russa, che è frequentato da persone che hanno studiato la lingua russa, la sua letteratura, la sua storia, la sua cultura in generale, e che lo hanno fatto per una ragione molto ovvia e che tu stesso conosci benissimo: l'amore per la Russia e per la grandezza del suo immenso patrimonio culturale. Ma si capisce, purtroppo, la ragione per la quale tu cadi in questo equivoco, ed è una ragione molto preoccupante, che è visibile soprattutto quando si parla di politica: in politica tu identifichi la Russia con Putin, ma Putin non è la Russia, la Russia è infinitamente più grande di Putin. Questa identificazione è molto pericolosa perché ti porta a dire che chi è contro Putin è contro la Russia, un'accusa falsa e grottesca, e che dovrebbe preoccupare anche te, perché ricorda molto l'accusa di tutti i regimi totalitari - fascismo, nazismo, comunismo - contro i loro oppositori. Non so se te ne rendi conto, ma tu stai facendo la stessa identica cosa che il regime comunista faceva accusando coloro che dissentivano di essere "nemici del popolo", враги народа. Vogliamo tornare a questo? O non pensi che sarebbe meglio iniziare già da oggi a confrontare in questo forum le nostre diverse opinioni in maniera civile, entrando sempre nel merito delle questioni, senza offese e senza assurde accuse? Il tuo contributo a questo forum è fondamentale per la mole di informazioni sulla Russia che tu pubblichi in tutti gli ambiti della cultura, ma questo tuo "caratteraccio" rischia di rovinare tutto. Wink Qui, in questo forum, non ci sono né "nemici" né "traditori" della Russia, semmai è il contrario! Ci sono persone che, come ho già detto, amano la Russia, altrimenti non starebbero qui, il che però non significa certo che non possano avere idee diverse dalle tue. La diversità di opinioni non può essere motivo di scontro, in modo oltretutto così infantile e ridicolo, ma deve essere un'occasione di discussione razionale e civile, e un momento di arricchimento per tutti, te compreso. Sei troppo intelligente per non capirlo.

Con amicizia!

Myshkin - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 15:21
Oggetto: Schegge
Dr. Jekyll:
"...Si chiama PUTINISMO
Io non sopporto tutta putianana e putinismo
Non sopporto putin e i suoi pitiniani"

Zarevich - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 15:42
Oggetto: Re: In 130 mila alla manifestazione pro Putin
Мышкин! Ты смешон и жалок Jump

Myshkin - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 15:47
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Mr. Hyde ha scritto: [Visualizza Messaggio]
Мышкин! Ты смешон и жалок Jump


Lo Zar è sceso in campo contro tutti Mr. Green

Zarevich - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 16:18
Oggetto: Re: In 130 mila alla manifestazione pro Putin
Caro Roberto!
Ho letto il tuo messaggio. Tu sei l’unica persona alla quale avrei voglia di rispondere, in privato.
Zarevich

Myshkin - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 18:42
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Zarevich, se avevi intenzione di rispondere a Roberto in privato, per quale motivo hai ritenuto necessario annunciarglielo pubblicamente, se non per reiterare ancora una volta a tutti gli utenti che non ritieni degno nessuno della tua considerazione, a parte quella che consiste in frasi fatte che dimostrano soltanto il tuo disprezzo e la tua incapacità di confrontarti con gli altri in maniera civile e razionale?

E' necessario però trovare un compromesso, perché in questo forum la situazione sta progressivamente degenerando, e mi sembra evidente che non può andare avanti ancora per molto, prima che qualcosa salti. Può anche darsi che questo sia proprio quello che cerchi, e in tal caso alla fine accadrà l'inevitabile, ma io ho il dovere di tentare di mediare e conciliare le esigenze di tutti.
Dobbiamo garantire la pace sociale e il quieto vivere, che è basato sul reciproco rispetto di tutti.
Per l'ennesima volta, torno a ribadire che questo è una comunità, un forum, dove tutti godono di uguale dignità e libertà di espressione. L'idea fuorviante che ti sei fatta da molto tempo, che chi più scrive/ha scritto, chi meglio ha contribuito ad edificare il forum, acquisisce automaticamente la superiorità morale su tutti gli altri e il diritto di trattare chiunque come l'ultimo essere della terra, è un'idea perversa e sbagliata, che non ha nessun fondamento razionale, morale, umano.

Perciò, sarebbe opportuno che d'ora in avanti tornassi ad occuparti di quello che sai fare meglio: dare informazioni sulle novità editoriali, musicali e cinematografiche, cosa che del resto fai benissimo e in cui nessuno si sogna di criticarti.

Possibilmente, come era negli intenti iniziali, sarebbe meglio evitare di scrivere di politica, visto che sono gli argomenti che più facilmente di altri tendono a degenerare.
E se proprio non riesci a fare a meno di scrivere di politica (ti assicuro che qui, che tu adori Putin, o che tu stia giocando con questa cosa per provocare, non gliene importa niente a nessuno), dovresti almeno avere la compiacenza di lasciare a chiunque il diritto di replicare ed esprimere la propria opinione liberamente. Questa è una cosa fondamentale.

Dalle risposte che hai ricevuto, dovresti aver capito che i tuoi commenti provocatori e offensivi nei confronti di utenti come Assol e Doppio bequadro, ma anche spesso nei confronti di utenti appena iscritti, in risposta al loro primo post, non sono tollerabili.
Così come non sono tollerabili post come quello sulle arance a Ivrea, scritti con il solo intento di denigrare e offendere.

Riassumendo: discussioni costruttive basate su argomenti razionali, dialogo e dialettica, nel rispetto dell'interlocutore, sì; provocazioni e offese gratuite, no.
Quindi, visto che, malgrado tutto, non sei uno stupido, ti prego, a nome di tutti, di raccogliere questo invito con serietà e dignità, e di abbandonare quel tono di superiorità sprezzante che trasuda da ogni tua risposta.
Se saprai adeguarti a queste poche, semplici regole di convivenza, il forum continuerà ad andare avanti e a prosperare in pace e serenità; altrimenti, sarà un peccato.

Zarevich - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 18:56
Oggetto: Re: In 130 mila alla manifestazione pro Putin
Мышкин! Ты бесстыдник, каких ещё свет не видывал. Бездельник и губитель этого форума вместе со своей подругой, такой же бесстыдницей и вредительницей форума Асоль.
Ты Великий Основатель Пустоты (ВОП). No, tu non sei Truffaldino, tu sei un vero truffatore. Jump

Myshkin - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 19:07
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Bene, vedo che continui a cercare la provocazione estrema, ad ogni costo.
Sei stato avvisato: questo tono offensivo non sarà più tollerato in questo forum.
Sei bannato per una settimana. Usa questo tempo per calmare i tuoi bollori e la tua arroganza.
Alla prossima violazione, il ban sarà di due settimane, e così via.
Buon riposo Wink

Doppio bequadro - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 20:06
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
A me il nostro forum sembra un po' rispecchiare in miniatura la situazione in Russia.
Molti non esprimono la propria opinione perché tanto è inutile, non cambia niente, è meglio chiudere gli occhi e le orecchie, parlare di qualcos'altro o stare zitti, occuparsi dei problemi quotidiani, della propria vita. Le proteste e le altre opinioni o non si ascoltano, o si prendono in giro in maniera non sempre molto gentile, per esempio il commento di Putin sui "nastri bianchi"..
Lo zar-Putin cerca di creare una bella facciata, pronunciando dei lunghi discorsi, organizzando dei pomposi spettacoli, e allo stesso tempo mette in cattiva luce quelli che lo criticano.
E` triste..
Image

Myshkin - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 20:23
Oggetto: Re: In 130 mila alla manifestazione pro Putin
Accidenti, Doppio bequadro! Sai che non avevo mai pensato al nostro forum in questa luce? Shocked
A ben pensarci, le similitudini esistono sul serio.... Chissà se cambierà prima la situazione in Russia o sull'Arca Russa...

Vincentius Antonovich - Lunedì, 27 Febbraio 2012, 23:20
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Myshkin ha scritto: [Visualizza Messaggio]
[...] Possibilmente, come era negli intenti iniziali, sarebbe meglio evitare di scrivere di politica, visto che sono gli argomenti che più facilmente di altri tendono a degenerare. [...]


Ragazzi!
Poco tempo fa ci lamentavamo, che questo era un forum noiosamente silenzioso... bei tempi!
Capisco, che a tutti interessano le discussioni sull'attualità politica, e che ci può venir voglia di commentare gli avvenimenti del momento; purtroppo però, quando la discussione si trasforma in una rissa, non serve più a nessuno. E mi pare, che si trasformi con troppa facilità. Io propongo di rinunciare definitivamente al tema della politica, se non come storia e filosofia delle dottrine politiche, insomma argomenti abbastanza asettici, slegati dal dibattito politico in corso in Russia, in Italia e dappertutto.
La scorsa domenica è stata quella del Perdono; pensate che facciamo ancora in tempo a sotterrare l'ascia di guerra?
Se poi le seppellissimo veramente bene, potremmo persino riprendere le discussioni di politica, con più serenità.
Mi dispiace che ad innescare la miccia sia stato proprio un mio commento Sad

ettore - Martedì, 28 Febbraio 2012, 00:03
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Da wikipedia :
Citazione:

La politica, secondo un'antica definizione scolastica, è l'Arte di governare le società. Il termine, di derivazione greca (da polis "πόλις", città), si applica tanto all'attività di coloro che si trovano a governare quanto al confronto ideale finalizzato all'accesso all'attività di governo o di opposizione.
« L'uomo è per natura un animale politico »

(Aristotele, Politica)

La prima definizione di "politica" (dal greco πολιτικος, politikós) risale ad Aristotele ed è legata al termine "polis", che in greco significa città, la comunità dei cittadini; secondo il filosofo, "politica" significava l'amministrazione della "polis" per il bene di tutti, la determinazione di uno spazio pubblico al quale tutti i cittadini partecipano. Altre definizioni, che si basano su aspetti peculiari della politica, sono state date da numerosi teorici: per Max Weber la politica non è che aspirazione al potere e monopolio legittimo dell'uso della forza; per David Easton essa è la allocazione di valori imperativi (cioè di decisioni) nell'ambito di una comunità; per Giovanni Sartori la politica è la sfera delle decisioni collettive sovrane.

Al di là delle definizioni, la politica in senso generale, riguardante "tutti" i soggetti facenti parte di una società, e non esclusivamente chi fa politica attiva, ovvero opera nelle strutture deputate a determinarla, la politica è l'occuparsi in qualche modo di come viene gestito lo stato o sue substrutture territoriali. In tal senso "fa politica" anche chi, subendone effetti negativi ad opera di coloro che ne sono istituzionalmente investiti, scende in piazza per protestare.


La politica è quindi "una cosa che fa parte dell'essere umano", con i suoi pregi e i suoi diffetti.

Sta a ciascuno di noi, tramite il rispetto reciproco, di rendere la politica "umana" e "al servizio del popolo" e non gestirla come fosse un'arma dei potenti contro i più deboli.

Vincentius Antonovich - Martedì, 28 Febbraio 2012, 23:46
Oggetto: Re: In 130 mila alla manifestazione pro Putin
Caro Ettore,
anche a me personalmente piace discutere di politica e sono perfettamente consapevole di come nessuna "vera" democrazia potrebbe mai sopravvivere, se i suoi cittadini cominciassero a disinteressarsi in massa della politica. Tra l'altro a me in particolare piacerebbe avere informazioni - che non vengano da canali ufficiali - proprio sullo stato del dibattito politico interno alla FR; prendo però atto di come questo tipo di discussione è troppo spesso pronta a degenerare in una rissa, il ché non serve a nessuno. Tra di noi possiamo anche litigare per un romanzo, per un film o per un tenore, e questo è già accaduto, ma quando si nomina Putin, la lite è quasi una certezza.
Solo per evitare, proponevo, leggi bene, per favore: "proponevo", di escludere il dibattito politico da questo forum (si è fatto lo stesso con il calcio, per analoghe ragioni). Non intendevo affatto imporre una censura a nessuno; non ne ho l'autorità, né mi piacerebbe farlo. Se discutere di politica è un'esigenza diffusa, continuiamo pure... speriamo però, che sia con un altro spirito!

Assol - Mercoledì, 29 Febbraio 2012, 14:03
Oggetto: Re: In 130 Mila Alla Manifestazione Pro Putin
Mi sembra che si può parlare e discutere sia della politica che di ogni altro argomento, ma è importante farlo col rispetto nei confronti dei suoi interlocutori e certamante non buttarsi degli epiteti e insulti, come ha fatto Zarevich, e questo a proposito succedeva non soltanto nei discorsi della politica.


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